【專訪】歐陽向英：特普會不在於達成具體一致 而是實現戰略平衡
當地時間2018年7月16日，芬蘭赫爾辛基，美國總統川普與俄羅斯總統普京舉行聯合新聞發布會。圖片來源：視覺中國
當地時間7月16日下午，美國總統川普和俄羅斯總統普京在芬蘭首都赫爾辛基舉行了會晤。這是川普就任美國總統以來，美俄首腦首次舉行正式會晤。雙方圍繞克里米亞、敘利亞、朝鮮半島、通俄門等問題進行了“直接、公開、高效”的談話。
會談結束后川普宣布，“美俄糟糕的關係已經過去”；普京則表示，他和川普已經“為改善雙邊關係、在可接受的程度上重建信任”繪好了藍圖。
在兩國關係陷入冷戰以來最低點的時刻，特普會能成功挽救美俄關係嗎？這次對話，川普和普京的主要目的是什麼？敘利亞和克里米亞問題會出現什麼樣的新走向？中俄關係又是否會受到影響？
圍繞這些問題，界面新聞對中國社會科學院世界經濟與政治研究所研究員歐陽向英進行了專訪。以下為採訪內容，經過編輯整理。
界面新聞：這次會晤是否將如川普所言，成為美俄關係改善的“良好開端”？
歐陽向英：從外交意義來講，特普會可以說是一個良好的開端。畢竟美俄是世界上兩個最重要的、能維持戰略平衡和世界安全的大國。他們能恢復外交上的積極對話，是非常有必要的。
實際上，這次特普會不在於雙方達成了哪些細節上的一致，而是取得戰略上的平衡。因為會談的背景有兩個：一是美俄關係降至了冷戰後的最低點，第二個是美國正在與中國打貿易戰。
美國肯定不想同時與中國和俄羅斯為敵，或者把俄羅斯推向中國一方，所以俄羅斯就成為了一個重要的制衡因素。在這個意義上講，取得戰略平衡應該是川普的首要目的。
界面新聞：當記者向普京提問關於俄羅斯涉嫌干預美國大選的問題時，川普卻搶答了，稱自己贏得正當。接著普京才開口否認，“你從哪看出來，川普信任我或者我信任川普了？”您怎麼看普京的回答？
歐陽向英：通俄門不應該成為美俄關係中具有決定性的一個話題。這個問題其實反映了川普在國內的困境：如果川普承認情報機構的調查，就是承認自己有問題；如果不維護情報機構，就會被美國國內指責為“叛國”。川普在這件事上左右為難，因此才會遇到這個問題就特別激動，趕緊重申自己選舉的合法性。
普京的回答看起來是跟川普之間缺乏互信，但實際上維護了川普的利益；而且從美俄目前的關係來看，也符合實際情況。
界面新聞：川普在記者會上稱，俄美合作可以挽救成千上萬敘利亞人的生命。這是否表示雙方在敘利亞問題上已經達成了某種一致？敘利亞方面會有什麼態度呢？因為敘利亞總統阿薩德此前已經表示，敘利亞不會允許西方參與該國重建。
歐陽向英：敘利亞一直存在三方力量：政府、反對派和伊斯蘭國(ISIS)。俄羅斯支持阿薩德政權，美國支持的則是反對派武裝。美國對敘利亞事務的軍事介入比俄羅斯更早。雙方在反恐，也就是打擊ISIS的問題上是一致的，但在誰掌權敘利亞方面是站在對立面的，雙方都是各自扶持親自己的一方。
所以，川普說“俄美合作可以挽救成千上萬敘利亞人的生命”，應該是指在共同打擊ISIS方面。而且也只有恐怖主義才會威脅到成千上萬敘利亞人的生命，政府軍和反對派無論是那一方作為執政者上台，都不會大肆屠殺自己的民眾。
現在敘利亞的形勢已經比較明朗，俄支持的政府軍已經佔了絕對上風。一方面，川普並不願意在敘問題上投入過多精力，尤其在大局已定的情況下。另一方面，川普認為伊朗問題才是中東的關鍵，比敘利亞問題更重要。
至於敘利亞重建問題，隨著政府軍勝利的逐漸確定，如果阿薩德主導戰後重建，肯定會排斥美國。美國不但多次轟炸政府軍所在地，而且還堅決主張阿薩德下台。因此，俄羅斯勢必在敘利亞問題上佔據主導。
界面新聞：在被問到克里米亞問題時，普京承認，兩人的“觀點很不同”。川普堅稱，兼并克里米亞是違法的。這是美歐對俄制裁的主要起因，似乎也是很難解決的一個問題？
歐陽向英：普京曾經對克里米亞問題有過一個很堅決的表態：俄羅斯已經一次性地、且永久性地關閉了在克里米亞問題上談判的大門。這意味著，川普要會談可以，但克里米亞不要談。我想，烏克蘭對此次特普會也是提心弔膽的，既怕他們談，又怕他們不談。不談的話，就等於是美國默認了現狀；談的話，萬一川普站在普京一邊怎麼辦？
因此我認為，克里米亞問題並沒有成為此次談判的主要問題。他們談了，但應該就大概談了談原則性的東西，以及各自的立場。川普想和俄羅斯在有關美國的利益上達成一致，不會主動去挑釁對方。而且，烏克蘭既是西方的一個原則性問題，同時和美國根本利益的關聯又不是那麼密切。所以川普不會讓克里米亞問題成為和普京談判的障礙。
界面新聞：美國頁岩油技術的突飛猛進，以及能源政策的改變，使美國逐漸從一個油氣進口國向出口國轉變。不久前，川普還就俄德“北溪2號線”項目指責德國政府。川普此舉是為了從歐盟獲取更多油氣市場的份額嗎？
歐陽向英：能源對俄羅斯而言是最關鍵的問題，但對美國並不是。如果川普以能源為題對普京施壓，那他是抓住了最重要的武器。俄羅斯現在經濟不景氣，因此必然要將搶奪全球能源市場份額，作為鞏固自己地位的重要手段。
而且俄羅斯在全球能源市場的地位並不穩固。自蘇聯時期開始，俄羅斯就一直在開發油氣資源。現在，一些很好的油氣田已經面臨枯竭，而新探明儲量的油氣田的規模和質量都出現了下降，同時基礎設施老化。
想引進西方新的能源開採設施，卻又面臨著制裁。現在俄羅斯雖然依舊維持著較高的開採水平，但如果未來戰略性的項目開發受限，十年、二十年之後會怎麼樣呢？所以俄羅斯對能源市場並沒有絕對的自信。能源對於俄羅斯來講，絕不是一天兩天的事。只要經濟結構沒有調整過來，俄羅斯就無法擺脫對能源的依賴。
美國對“北溪2號線”的指責，雖然有能源市場的競爭因素，但更多沿襲了冷戰時期的做法，就是不能讓盟友在能源上對俄羅斯形成依賴。主要還是權力的爭奪，而非市場的爭奪。
因為一旦形成依賴，裡邊就可能達成內部交易，即使沒有內部交易，至少也會有很多美元、歐元輸入俄羅斯，等於是在給俄羅斯輸血，這是美國不願意看到的。實際上，這也是冷戰期間美國的一貫做法。
在1960年代，蘇聯成為全球第二大原油生產國時，美國就採取了兩步措施：一是加強出口管制，對俄羅斯禁運管道設施，並迫使西歐放棄和蘇聯已經簽訂的大口徑管道出口協議；同時，明令其盟友切斷對蘇聯石油貿易的依賴。
還有一個手段是做低市場價格。美國與沙特之間有一個經濟合作聯合委員會，美國就是通過這個委員會使沙特同意大幅度增加石油供給，造成國際原油價格暴跌。
界面新聞：中俄關係是否會因此受到影響？
歐陽向英：其實關於此次特普會，不論是敘利亞問題、通俄門、還是克里米亞，都是老問題，沒有出乎我們的意料，但這次還出現了兩種新的說法，值得我們注意。
一種是說，川普建議與俄羅斯聯手，向中國和伊朗施壓。這一說法來自俄羅斯獨立報的一篇評論文章。川普和普京見面，肯定談到了中國問題，但是具體怎麼談的，我們目前不得而知。
中美正在打貿易戰，中美矛盾有可能上升為大國間的主要矛盾，在這種背景下，川普肯定是有瓦解中俄戰略協作夥伴的意願。因為川普向中國施壓，中國必然向俄羅斯靠近。在這個時候，如果川普什麼都不做，任由中俄關係越來越密切，那麼川普在國際大棋局中是失誤的。
不過川普雖然有這個意願，也未必會直接去談。因為川普是個很務實的商人，他知道，空口白牙地去談瓦解中俄關係沒有用。更何況，美國在最新的國家安全戰略中已經同時把中國和俄羅斯都視為戰略對手，在這種情況下，要讓俄羅斯輕易拋棄這種戰略合作夥伴關係是不可能的。
但另一個值得我們注意的是，俄羅斯提出，要和美國成立高級別專家工作組，促進兩國商界領袖的合作與交流。我認為這是俄羅斯主動提出的，即暫時將外交、軍事這些存在分歧的問題放在一邊，先發展與美國的經濟關係。
從目前來看，中俄之間的戰略協作夥伴關係還是可靠的。但我們也不能無視，美國正在積極尋求與俄羅斯的戰略穩定和戰略平衡，這才是此次特普會的實質性內容，雖然現在還看不出端倪。
界面新聞：由於貿易爭端、伊核協議等問題，美國和歐盟之間出現了一些不愉快。對普京和俄羅斯而言，現在的國際局勢相比2014年更好了一些。有聲音說，川普這是將歐盟推向了俄羅斯的懷抱。對此，您怎麼看？
歐陽向英：我認為，歐盟與俄羅斯的關係會逐步緩和，而且美俄關係也會逐步緩和，因為背後都有一個更大的問題——中美關係。中美矛盾會成為世界的主要矛盾，相對而言，其它關係都會逐步緩和。
就歐盟而言，從經濟方面看，歐盟和俄羅斯有密切往來；政治方面，包括默克爾和馬克龍在內的歐盟大國領導人，以及退出歐盟的英國領導人特蕾莎·梅，他們和川普的私交都不是很好，也不認同川普的一些做法。
對於歷史上與歐洲等國一起達成的國際協定，川普政府想退就退，如果對方不同意，他就提出各種要求，比如加征關稅，以及讓北約成員國增加軍費等，這些都讓會歐盟感到失望。
而且現在距離2014年烏克蘭危機已經過去四年了。間隔時間越長，危機的負面影響也釋放得越充分。隨著負面影響慢慢沖淡，逐漸就會有正面的東西發揮作用，比如俄羅斯在國際和平與安全中的地位，並不是能完全忽視的。
當然也要看接下來這幾年，普京怎麼處理對美國、歐盟，以及中國的關係，現實的政治走向也很重要。
